ABD-Çin ilişkilerinde Dışişleri Bakan Yardımcısı: NPR

MICHEL MARTIN, SUNUCU:

Şimdi ABD’nin şu anda karşı karşıya olduğu bazı önemli diplomatik zorluklara döneceğiz – Rusya’nın birinci yıl dönümüne yaklaşan Ukrayna’ya yönelik ölümcül ancak şimdiye kadar başarısız saldırısı, bulunan yüksek irtifa balonu nedeniyle Çin ile yaşanan gerilimler ABD hava sahası ve Türkiye ile Suriye’deki son felaketin yarattığı zorluklar.

Sorumlulukları tüm bu konularla kesişen bir kişi Dışişleri Bakan Yardımcısı Wendy Sherman’dır. Özünde, Dışişleri Bakanı Antony Blinken’in baş danışmanıdır ve uzun yıllar üst düzey diplomatik görevlerde bulunduktan sonra bu görevi üstlenmektedir. Ve dün, Pentagon’un Alaska üzerinde tanımlanamayan bir nesneyi düşürdüğü haberi çıkmadan önce Bakan Yardımcısı Sherman ile konuştuğumuzu belirtmek istiyorum. Sohbetimize Türkiye ve Suriye’deki deprem hakkında konuşarak başladık çünkü ona diplomatik meslektaşlarıyla bu yıkıcı olay hakkında ne tür konuşmalar yaptığını sordum.

WENDY SHERMAN: Türkiye bir NATO müttefiki olarak bunu atlatmak için elinden gelen her şeyi yapıyor ve dünyadan destek ve yardım istedi. Bakan Blinken, tıpkı başkanın tüm hükümeti kapsayan bir tepkisi olduğu gibi, bunu gerçekten tüm departmanları kapsayan bir görev haline getirdi. Müttefikimiz Türkiye’ye ve Suriye halkına elimizden geldiğince yardım etmeye kararlıyız çünkü bu, Suriye’nin bazı bölgelerindeki halkların da karşı karşıya olduğu bir durumdur. Hemen müdahalemizi başlattık. Her geçen gün hızlanıyoruz. Özel ekipman ve köpeklerle birlikte yerde yaklaşık 200 personelimiz var.

Suriye’de finanse ettiğimiz STK ortakları, oradaki müdahaleye öncülük ediyor. Yardım etmek için elimizden geleni yapmaya kararlıyız. Sekreter Blinken dışişleri bakanıyla iki kez görüştü. Cumhurbaşkanı, Cumhurbaşkanı Erdoğan ile görüştü. Gerçekten elimizden gelen her şekilde orada olacağız çünkü dünyanın dört bir yanında böyle bir felaketle karşı karşıya kalan herkes için yapılacak doğru şey bu. Ayrıca bana ulaşan tüm Amerikalılara da teşekkür ediyorum.

MARTIN: Az önce bahsettiğiniz ve pek çok kişinin bildiği gibi Türkiye bir NATO müttefiki. Kısmen bu nedenle hükümetler arası birçok temas var. On yıldır iç savaşın içinde olan Suriye çok farklı bir durum. Rusya açıkça bir müttefik, bilirsiniz, orada açıkça muazzam bir etkiye ve erişime sahip. Gerçekçi olarak, bu gerçekler göz önüne alındığında ABD yardım etmek için ne yapabilir?

SHERMAN: Bunu gündeme getirmenize sevindim çünkü insani yardım konvoylarının Suriye’deki insanlara ulaşabilmesi için sınır ötesi açılış olması oldukça kritik. ABD hükümetinin Esad rejimini tanımadığına şüphe yok. Ama herhangi bir insanın böyle bir felaketle ve böyle bir insani krizle karşı karşıya kalmasını önemsiyoruz. Bu nedenle, yol bu depremde darbe almış olsa da, biraz açık olan tek sınır kapısından biraz BM desteğinin geçmesinden memnunuz. Birleşmiş Milletler aracılığıyla Rusları bu çok zor zamanda daha fazla sınır kapısı açmak için gerekli adımları atmaya çağırırdık.

Bence doğru şeyi yapma sorumluluğu Rusya’da. Şimdi, Rusya ve Ukrayna’da – tartışmak istediğimiz başka bir konuyu özetlemek gerekirse – Rusların sivilleri pek düşünmediğini gördük. Savaş alanında başarısızlıklar yaşadıktan sonra, şimdi insanları dondurarak öldürmeye çalışıyorlar. Bu nedenle, Rusya’ya hem egemen bir ülkeye yönelik bu önceden tasarlanmış, tamamen dehşet verici işgalde Ukrayna’daki sivilleri hedef almasını durdurması hem de Suriye’de sınır kapılarının açılmasını desteklemesi çağrısında bulunuyorum. Bunlar, insanların hayatlarının tehlikede olması ve Rusya’nın biraz insanlık sahibi olması dışında benzer durumlar değil.

MARTIN: Neden yapsınlar? Benim sorum buydu ve sivil kayıpların bu rejimin bir önceliği olmadığı fazlasıyla netleştiğini düşünüyorum. Öyleyse neden yapsınlar? İtecek bir kaldıraç var mı?

SHERMAN: Pekala, bence, Rusya’nın sivillere hiç ilgi göstermediğini söylediğiniz gibi, Rusya’nın Şam rejiminde bir çıkarı olduğu ve bu yüzden belki de bir Suriye’nin geleceğinde pay sahibi olacak ve bazı sınır ötesi destek açacaktır. Ama çok haklısın, Michel. Şaşıracağım ama bunu BM aracılığıyla onlara iletmek ve ne yapmaya istekli olduklarını görmek istiyorum.

MARTIN: Peki, Ukrayna konusu açılmışken, bir dakika bu konu üzerinde duralım. Ve Rus işgalinin üzerinden bir yıla yaklaşıyoruz. Görünüşe göre şu anda Meclis’i Cumhuriyetçiler, Senato’yu Demokratlar kontrol ediyor ve bölünmüş bir hükümet konumunda olduğumuza göre, bazı Cumhuriyetçiler ABD’nin Ukrayna’ya verdiği desteğin düzeyi konusunda daha huzursuz görünüyorlar. Bu, yönetimin bu yardımı nasıl yapılandıracağı konusundaki düşüncesini etkiledi mi?

SHERMAN: Bence hem Cumhuriyetçilerin hem de Demokratların geçen hafta Salı gecesi Birliğin Durumu adresinde durduğu ve Başkan Biden’ın bu meydan okuma hakkında çok güzel konuştuğu zamanlardan biri, bu zamanın Demokratlar ve Cumhuriyetçiler hem ayağa kalktılar hem de alkışladılar çünkü Ukrayna’ya verdiğimiz desteğe iki partiden de güçlü bir destek var. Biliyorsunuz, bu basit bir hedefle ilgili – saldırganlığı caydıracak ve kendini savunacak araçlara sahip demokratik, bağımsız, egemen ve müreffeh bir Ukrayna’ya sahip olmamızı sağlamak.

MARTIN: Ama benim sorum, şu anda Meclis’te partizan bir bölünme olduğu göz önüne alındığında – peki ve söylediğimiz gibi Kongre – yönetimin neyin mümkün olduğuna dair görüşünü değiştirip değiştirmeyeceğiyle ilgiliydi. Ne – Ukrayna’ya yardım konusunda daha şüpheci olanların, her iki organın veya her iki organın da o kadar küçük bir parçası olduğunu ve bu yardımı savunma veya ileriye dönük olarak bu yardımı takip etme şekliniz hakkında hiçbir şeyi değiştirmediğini mi söylüyorsunuz? Sanırım soru gerçekten şuna hitap ediyor: Amerika Birleşik Devletleri ve diğer müttefiklerin verdiği yardım seviyesini desteklemek için Amerikan siyasetinde fikir birliği devam ediyor mu?

SHERMAN: Bu fikir birliğinin bu ülkede hala devam ettiğine kesinlikle inanıyorum. Biliyorsunuz, bir yıl sonra bunun zor olduğuna şüphe yok ama bence Amerikan halkı buradaki riskleri, bizim için riskleri, tüm dünyada özgürlüğün risklerini anlıyor. Ve bunun bir partizan meselesi olduğunu düşünmüyorum. Bence bu bir Amerikan meselesi.

MARTIN: Yani, tabii ki, son günlerdeki büyük hikayelerden birine, ABD hava sahasında bulunduğu iddia edilen bu casus balonuna gelmemiz gerekiyor. Geçen hafta Senato’da bazı çok kızgın Kongre üyelerinin önünde ifade verdiniz. Savunma Bakanlığı yetkilileri, balonun arkasında herhangi bir düşmanca hareket veya düşmanca niyet olmadığı konusunda ısrar etti. Aynı fikirde değil gibisin. Düşmanca bir hareket var mıydı?

SHERMAN: Askeri tesislerimizi gözetlemek için Amerika Birleşik Devletleri’ni gözetlemek istediklerine şüphe yok. Ama onların sadece Alaska’dan değil, 48’in altına da geldiklerini fark ettiğimizde, bir prosedürümüz var. Tüm askeri tesislerimizin kapalı olduğundan emin olduk. Dinleyicilerinizi sıkmayacağım Açık Semalar anlaşma süreci denen süreçten öğrendiğimiz, yapabileceğimiz birçok şey var. Ama toplayamayacaklarından ve toplayamayacaklarından nasıl emin olacağımızı öğrendik. Aynı zamanda kim olduklarını, ne yaptıklarını ve bu konuda neler öğrenebileceğimizi anlamak için uçaklar gönderdik. Şimdi, dinleyicilerinizin anlaması için gerçekten önemli olan bir şey var – Başkan erkenden bu gözetleme balonunun düşürülmesi emrini verdi ve verdi, ancak o bunu güvenli bir şekilde yapmak istedi.

MARTIN: Gitmenize izin vermeden önce, bahsettiğim gibi, bu duruşmaların her iki taraf için de oldukça çekişmeli olduğunu biliyorsunuz. Ve bunu nasıl okuduğunuzu merak ettim, çünkü siz, başkan, dışişleri bakanı, Savunma Bakanlığı, bu yetkililerin hepsi, konuyu bu şekilde ele almalarının nedeninin hem bireylerin güvenliği için olduğunu savundular. bunun, yani – ele alınabilecek şekilde ele alınabilecek bir durum olmadığına ve birincil endişelerinin hem güvenlik hem de etkililik olduğuna karar vermiş olmaları, değil mi?

SHERMAN: Elbette.

MARTIN: Ve ben sadece merak ediyorum, sence neden her iki tarafın üyeleri de buna inanmıyor gibi görünüyor?

SHERMAN: Evet. Aslında oldukça insani bir tepki olduğunu düşünüyorum. Şu anda oturduğum Columbia Bölgesi’nin karşısına bir gözetleme balonu gelseydi, sanırım belediye başkanı neler olup bittiği ve bunun ne anlama geldiği konusunda biraz endişelenirdi. Bu yüzden bu balonun geçtiği eyaletlerden gelenlerin endişeli ve endişeli olmalarına şaşırmadım.

Ama bence gerçek şu ki, Michel, bu balonu dinleyen televizyona ve radyolara sımsıkı yapışmış Amerikan halkı, Çin Halk Cumhuriyeti’nin saldırgan doğası ve onun baskı ve gözetimi hakkında bir anlayışa sahip. belki de henüz tünemek için eve gelmemiş şekillerde. Bu senin hakkında çok şey bildiğin ve benim de hakkında çok şey bildiğim bir şey olabilir. Ama ortalama bir Amerikalıya göre, karşı karşıya olduğumuz çok zorlu ilişkilere yeni bir pencere açtılar, Başkan olan Bakan Blinken, bizim sorumlu bir şekilde yönetmemizi sağlamaya kararlı ve umarız ÇHC’de bunu yapar. yakında aynısını yap

MARTIN: O Dışişleri Bakan Yardımcısı Wendy Sherman’dı. Ve Müsteşar Yardımcısı Sherman, bugün bizimle olduğunuz ve bu öngörüleri bizimle paylaştığınız için çok teşekkür ederim.

SHERMAN: Teşekkür ederim.

Telif hakkı © 2023 NPR. Her hakkı saklıdır. İnternet sitemizi ziyaret edin kullanım Şartları Ve izinler sayfalar www.npr.org daha fazla bilgi için.

NPR transkriptleri, bir NPR yüklenicisi tarafından acele bir son teslim tarihinde oluşturulur. Bu metin son halinde olmayabilir ve gelecekte güncellenebilir veya revize edilebilir. Doğruluk ve kullanılabilirlik değişebilir. NPR programlamasının yetkili kaydı, ses kaydıdır.