ÖÖnde gelen Rus muhalif eşi Vladimir Kara-Murza’nın yıllar önce cesaretinden dolayı onurlandırıldığı aynı sahnede, Evgenia Kara-Murza söz aldı. Çarşamba günü İsviçre’nin Cenevre kentinde düzenlenen 15. Yıllık Cenevre İnsan Hakları ve Demokrasi Zirvesi’nde siyasi tutuklu olan kocası Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin hakkında konuşuyordu. en çok korkulanlar– ve dünya çapında otoriter rejimlere karşı savaşan diğerleri. Evgenia’nın kocası, bir ay önce Rusya’nın Ukrayna’yı topyekun işgaline karşı sesli muhalefetinden dolayı bir ceza kolonisinde 25 yıl hapis cezasına çarptırılmamış olsaydı, belki de orada onunla birlikte olacaktı. Bugüne kadar bir Putin eleştirmenine verilen en uzun ceza.
Geçen yıl Vladimir’in tutuklanmasından bu yana, Evgenia aktivizm kisvesini üstlendi, tutuklanmasına ve Putin’in otoriter rejiminin suçlarına karşı konuşmak için dünyayı dolaştı. Yüksek profilli rolüne rağmen Evgenia, kocasının aksine kendisinin politikacı olmadığı konusunda ısrar ediyor. “Benim öyle bir hırsım yok” diyor. “Asla bir konuşmacı olmak istemedim. Hiçbir zaman halk figürü olmak istemedim. Evden çalışmaktan, çocuklar okuldan geldiklerinde onların yanında olmaktan mutluydum.”
Devamını oku: Arkadaşım Vladimir Kara-Murza, Putin’in En Çok Korktuğu Siyasi Tutuklu
TIME, kendisinin ve kocasının aktivizmini, bunun ailelerine verdiği zararı ve özgür, demokratik bir Rusya’da bir gelecek tasavvur edip edemeyeceğini tartışmak için zirvenin aralarında Evgenia’yı yakaladı.
ZAMAN: Kocanız Nisan 2022’de gözaltına alındığından beri, Vladimir’in özgürlüğü için dünyayı dolaşıyorsunuz. Ayrıca Rus hükümetini ve onun Ukrayna’da devam eden savaşını sesli olarak eleştirdiniz. Onun aktivizm cübbesini aldınız mı?
Evgenia Kara-Murza: Tam olarak değil çünkü Vladimir bir politikacı. Her şeyden önce, o bir siyasetçi ve tek bir parlak siyasetçinin ailemiz için yeterli olduğuna inanıyorum. Rusya’nın demokratik bir ülke olarak dünyaya neler sunabileceği ve Rusya’da demokrasinin nasıl inşa edileceği konusunda çok net bir vizyonu var.
Ama siyasi tutuklular adına konuşarak, yaptırım çağrısında bulunarak işine başladım. Ve bir Rus vatandaşı olarak savaştan harap oldum ve her şeyi yapacağım – bunun hakkında konuşacağım ve tekrar konuşacağım. Politikacılara, Vladimir Putin’in yanına kalmasına izin vermemeleri, bu savaşta ona herhangi bir zafer kazandırmaması çağrısında bulunacağım. Asla yatıştırılamayan bir diktatörü yatıştırmak için Ukrayna’yı topraklarının bir kısmını Rusya Federasyonu’na bağışlamaya zorlamamak veya zorlamamak. Teselli işe yaramaz. Vladimir Putin bir kabadayı. Bir kabadayı gibi davranır. Her zaman bir kabadayı gibi davrandı. Ve geçmişte, şu anda büyük çapta işlediği aynı suçlarda elini denedi.
Bugün tanık olduğumuz şey kaçınılmazdı; kesinlikle kaçınılmaz bir şeydi. Cezasızlıkla geçen onca yıl buna yol açtı; Vladimir Putin’in bir suç işleyip ondan paçayı sıyırabileceğine ve bir suç daha işleyip yanına kâr kalabileceğine inandığı onca yıl. İnanıyorum ki bu koşullarda -savaş şiddetlenirken, Ukrayna’da onbinlerce insan öldürülürken, Rusya’da onbinlerce insan keyfi olarak alıkonulurken-Vladimir’in işi duramaz. Kendisi siyasi tutuklu olmadan önce uzun yıllar Rusya’daki siyasi tutuklular adına konuşuyor. Bu yüzden, bu seslerin duyulmasını, hikayelerinin bilinmesini ve tüm Rus halkının Vladimir Putin ve vizyonunun arkasında olmadığını dünyanın anlamasını sağlamaya devam etmeliyim.
Bu seslerin duyulması gerektiğine inanıyorum ve elimden geldiğince devam ediyorum. Beceri setine sahip değilim. bilgim yok Yaptığım ilk halka açık konuşmayı geçen yıl Vladimir tutuklandığında yaptım.
Beceriye sahip olmadığınızı söylüyorsunuz, ancak yakın zamanda arkadaşınız, Putin eleştirmeni Bill Browder olarak TIME içinde yazdı, kocanızla aynı karizma ve ahlaki otorite ile konuşuyorsunuz. Bu burada, Cenevre’de de karşımıza çıkıyor.
Sanırım öfkem ve adrenalinim konuşuyor. Bir yılı aşkın süredir adrenalin yaşıyorum. Bazen durup bir insanın saf, konsantre adrenalinle ne kadar yaşayabileceğini merak ediyorum. Bilmiyorum. Vladimir’in zehirlenmesinden sonra [in 2015 and 2017 in Moscow, in purported retaliation for his anti-Kremlin activism], Her birinden sonra bir yıl sürdüm. 2015’te hazır olduğunda Moskova’ya gittim. O komadayken, tedavi görürken yanındaydım. Sonra rehabilitasyon için Amerika Birleşik Devletleri’ne geri döndük. Ve yardımsız yürüyemediği için onu tam anlamıyla kollarımda taşırdım. Kaşık kullanamıyordu. Moskova’da komadayken felç geçirdiği için anlamsız konuşuyordu.
Hepsini bir arada tutmam gerekiyordu. Üç çocuğumuz var. En yaşlısı dokuz yaşındaydı; altı yaşında, üç yaşında bir çocuğumuz vardı. Hepsini bir arada tutmam gerekiyordu ve Vladimir. Sanırım her şeyin bir tür normale dönmesi bir yıl sürdü. Ve herkesin iyi olduğunu ve Vladimir’in yürüdüğünü, konuştuğunu ve işini yaptığını, en iyi yaptığı şeyi yaptığını hissettiğimde, o zaman yere yığıldım. Bu yüzden gecikmiş bir tepkim olduğunu düşünüyorum ve bu beni daha önce kurtardı. Ama şimdi bir yıldan fazla oldu, bu yüzden bazen merak ediyorum: Ne kadar zamanım var?
Bence ne olduğunu bilmiyorsun [strength] Ayağa kalkıp bu konuda bir şeyler yapmaktan başka seçeneğiniz olmayan bir durumla karşılaşana kadar vaktiniz var. Ve ayağa kalkıp bir şeyler yapmak için yetiştirildim. Ben sessizce oturup her şeyin kendiliğinden olmasını beklemek için yetiştirilmedim. Herhangi bir krize yaklaşımım asla bu olmadı. Elimde ne varsa, şartlar altında neler yapabileceğimi düşünmeye çalışıyorum.
Görünüşe göre senin ve kocanın gerçekten güçlü bir ortaklığı var.
Bence evliliğin anlamı bu. Vladimir ne zaman zor durumda kalsa, onun yanındaydım. Ve ne zaman dağılsam, parçaları toplayıp bir araya getirmek için her zaman yanımdaydı. Yani bu her zaman bir ortaklık oldu ve bir ortaklık olarak devam edeceğine inanıyorum çünkü evliliği anladığım tek yol bu. Aksi takdirde, neden bir insanla yaşayasın? Her şeyi paylaşıyorsunuz ve birbiriniz için oradasınız. Benim için tek yol bu.
Kocanızın aktivizmi nedeniyle Kremlin’den aldığı misillemeden çok bahsettiniz. Benzer bir yanıt aldınız mı? Seni de tehdit olarak görüyorlar mı?
Bence Kremlin’in eli dolu ve dünyayı dolaşıp çığlık attığımı gerçekten fark etmiyorlar. Onları rahatsız eden ve belki de ona bir şey yapmayı iki kez düşünmelerine neden olan, çoğunlukla açıklamalar, çabalar, yardımlar ve dünyanın Vladimir’le dayanışmasıdır. Bunun benim faaliyetim olduğuna inanmıyorum. sadece konuşurum Ancak Vladimir tüm bu yıllar boyunca dünyanın her yerinden arkadaşlar edindi ve hepsi onunla dayanışma içinde. Vladimir’i tanıdıkları, sevdikleri ve saygı duydukları için beni her zaman kollarını açarak karşılıyorlar ve bu yüzden benim gelip konuşmam çok kolay çünkü Vladimir’in karısı olmaktan her zaman memnuniyet duyuyorum.
Sosyal medyada çok fazla nefret alıyorum. Ve dürüst olmak gerekirse, içe dönük biri olduğum için, tanıtımdan hoşlanmadığım için, hiçbir zaman büyük bir sosyal medya hayranı olmadım. Sadece şu anda bilgi yaymak zorunda olduğum için kullanıyorum. Ama yorumları okumamaya çalışıyorum. İşi yapmak için akıl sağlığımın kalıntılarına ihtiyacım var.
Bu akıl sağlığı ve huzuru nerede buluyorsunuz?
Benim çocuklar. Onlar Amerika Birleşik Devletleri. Vladimir’in işini uygun gördüğü şekilde yapabilmesi için çocukların güvende olması gerektiğine her zaman inandık. Amerika’da doğdular. İki dillidirler: akıcı bir şekilde hem İngilizce hem de Rusça okuyup yazabilirler ve konuşabilirler. Rusça her zaman kültürlerinin büyük bir parçası olmuştur ve birçok kez Rusya’ya gitmişlerdir. Ancak yıllar geçtikçe oraların onlar için güvenli olmayacağı anlaşıldı. Bence [they’re] güçlü olduğum yer. Ayda birkaç gün de olsa eve gitmek. Evde birkaç günden fazla vakit geçiremiyorum. Ama eve geldiğimde… burası benim güçlü olduğum yer.
Çocuklarınız sizin ve Vladimir’in aktivizmi hakkında ne düşünüyor?
Bence gururlular ama aynı zamanda kesinlikle korkuyorlar. Bakın bu çocuklar böyle büyüyor. En yaşlısı dokuz yaşındayken Vladimir zehirlendi. 11 yaşındayken ikinci kez zehirlendi. Şimdi 17 yaşında. En küçüğümüz üçüncüsü 11 yaşında ve babası 25 yıl hapis cezasına çarptırıldı. [in a penal colony] Rusya’da. Yani çocuklarımız maalesef iki paralel gerçeklikte yaşayarak bu şekilde büyüyorlar. Gerçeklerden biri, bir evleri, sevgi dolu bir aileleri, arkadaşları, okulları ve ders dışı etkinlikleri, tutkuları, hobileri olduğu yerdir. Bir diğeri de Rus rejiminin sürekli olarak babalarını öldürmeye çalıştığı yer. Ve gerçek bir Rus vatansever olan babaları, mücadelesinden vazgeçmeyi reddediyor ve devam ediyor. Bunun onlar için ne kadar dayanılmaz derecede acı verici olduğunu ancak hayal edebiliyorum.
Babayı geri getirmek ve ailemizin tekrar bir araya gelmesi için her şeyi yapacağım. Onlara bir şeyin gerçekleşmesi için savaşmanız gerektiğini, bir bakıma savaşa gitmeniz gerektiğini göstermek istiyorum. Ve bence Vladimir, bir şekilde inanılmaz bir şekilde, parmaklıkların arkasından bile onlara bir ders vermeyi başarıyor. Her zaman mücadele etmek, asla savaşmadan pes etmemek ve inandığınız şey için ayağa kalkmaya her zaman hazırlıklı olmak ve işin içinde riskler olduğunu bilmek hakkında bir ders.
Sizin ve ailenizin Rusya’ya dönebileceği bir gelecek görüyor musunuz?
Vladimir hayatta kalırsa ve Rusya’daki rejim düşerse, Vladimir’in ülkemizde yeni ve demokratik bir sistemin parçası olmak isteyeceğini %100 biliyorum. Bir ülkeyi sıfırdan yeniden inşa etmek ve onu bir demokrasiye dönüştürmek gibi imkansız bir görevi üstlenmeye istekli olanlardan biri olacağını biliyorum. Çünkü kocama hala çok aşığım, sanırım [laughs] Ben de etiketlemek zorunda kalacağım.
Çocuklarımızın ne yapmayı seçeceğini bilmiyorum. Dünyadaki tüm fırsatlara, tüm olanaklara sahip olmalarını istiyoruz. Amerika Birleşik Devletleri’nde büyüdükleri için çok mutluyum. İki dilli oldukları için çok mutluyum. Dünyaya dair anlayışları kesinlikle daha derin. Kendi yollarını seçmelerini istiyoruz ve bunun için her zaman fırsatlar yaratmaya çalıştık.
Açıkçası, çocuklarımızı bizimle birlikte Rusya’ya geri dönmeye asla zorlamayacağız. Bu olasılığa sahip olmalarını istiyoruz ve bu olasılığa sahip olmaları için Vladimir, çocuklarımızın yanı sıra birçok insan için güvenli bir şekilde gidebilecekleri farklı bir Rusya için savaşıyor. onun yanında duracağım
Bu röportaj netlik için düzenlendi ve özetlendi.
TIME’dan Daha Fazla Okunması Gerekenler